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3月16日、17日，《THE PAGE》刊登了汽車評(píng)論家池田直渡的《寺師副社長(zhǎng)采訪錄》，該內(nèi)容將在《豐田時(shí)報(bào)》上連載5天。
豐田汽車公司即將開(kāi)始對(duì)月球表面的探測(cè)項(xiàng)目，副社長(zhǎng)寺師茂樹(shù)先生借用豐田章男社長(zhǎng)的話說(shuō)，這一挑戰(zhàn)是在月球上實(shí)現(xiàn)地球汽車技術(shù)“現(xiàn)實(shí)與虛擬的融合”。豐田經(jīng)常被指出在電動(dòng)汽車方面發(fā)展遲緩，豐田的技術(shù)高層領(lǐng)導(dǎo)將如何考慮電動(dòng)化作為世界汽車發(fā)展潮流的新時(shí)代戰(zhàn)略？汽車評(píng)論家池田直渡為此做了深入采訪。此為5篇連載的第二篇。
10年后豐田將會(huì)讓燃料電池車ROVER在月球上行駛，那時(shí)到底會(huì)利用到什么技術(shù)呢？一直被批評(píng) “在EV方面發(fā)展遲緩”的豐田將如何開(kāi)拓電動(dòng)化時(shí)代呢？
近年來(lái)，各大媒體紛紛提出“汽車內(nèi)燃機(jī)的時(shí)代已結(jié)束，汽車電動(dòng)化的時(shí)代已全面開(kāi)啟”這一極不符合實(shí)情的印象論。有些海外廠商為了提高自己的先進(jìn)形象甚至發(fā)表在幾年后銷售數(shù)千萬(wàn)臺(tái)EV的計(jì)劃。
隨便怎么說(shuō)，但實(shí)際市面上所銷售的EV車到目前為止累計(jì)還不到300萬(wàn)臺(tái)，其中因熱賣而延期交貨的只有特拉斯。而能夠達(dá)到占全部汽車份額1％的國(guó)家則是屈指可數(shù)，所以也不能說(shuō)是“EV總體需求旺盛”。
1997年12月上市的豐田雙擎油電混合動(dòng)力車“普銳斯”Prius
從基本概念上說(shuō)，電動(dòng)化并非指的是電動(dòng)汽車化，從系統(tǒng)構(gòu)成方面看，具備電動(dòng)機(jī)就可以稱之為電動(dòng)化。其中包括發(fā)動(dòng)機(jī)與電動(dòng)機(jī)協(xié)作的HEV、PHEV、沒(méi)有發(fā)動(dòng)機(jī)靠蓄電池能量行駛的EV、靠氫氧化學(xué)反應(yīng)發(fā)電產(chǎn)生能量行駛的FCEV。
而從行駛性能方面說(shuō)，混合動(dòng)力中還分為以Prius等為代表的，能只靠電動(dòng)機(jī)行駛的強(qiáng)混合動(dòng)力車、鈴木· Wagon R等的電動(dòng)機(jī)只對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)起輔助作用、本身并不單獨(dú)發(fā)揮功能的輕混合動(dòng)力車。電動(dòng)機(jī)作為發(fā)動(dòng)機(jī)輔助部件的輕混合動(dòng)力系統(tǒng)車輛價(jià)格便宜，如能在市場(chǎng)需求量巨大的新興國(guó)家中普及，就會(huì)對(duì)環(huán)境保護(hù)做出巨大貢獻(xiàn)。
衡量對(duì)現(xiàn)實(shí)環(huán)境的貢獻(xiàn)，是用改善余地和銷量相乘的公式來(lái)計(jì)算，性能高而價(jià)格高，銷量就會(huì)下降。而目前雖然改善余地不大，但銷量巨大的車輛也能對(duì)環(huán)境做出貢獻(xiàn)。超過(guò)500萬(wàn)日元（約30萬(wàn)人民幣）的電動(dòng)汽車，銷量影響是很小的。
針對(duì)這種混沌模糊的電動(dòng)化印象，記者首先詢問(wèn)了豐田的電動(dòng)化含義是什么。
電動(dòng)化的核心技術(shù)在于電動(dòng)機(jī)、電池、動(dòng)力控制單元這3項(xiàng)。以此為核心就能夠制造出所有的電動(dòng)化車型。
寺師：
這很難被理解，但要有耐心，向大家通俗易懂地說(shuō)明。當(dāng)然對(duì)于“不管怎么說(shuō)，反正豐田還沒(méi)推出過(guò)EV吧？”的批判，也必須考慮應(yīng)該如何回答。
現(xiàn)在電動(dòng)化、ZEV（零排放車輛）的話題引起了社會(huì)的關(guān)注。原本“零排放汽車”是在加利福尼亞州的大氣污染嚴(yán)重時(shí)提出的“減少釀成光化學(xué)煙霧元兇的大氣污染物質(zhì)，讓空氣凈化”而開(kāi)始，之后又因?yàn)闇厥倚?yīng)等問(wèn)題使CO2成為了問(wèn)題的核心。所以我們?cè)谠燔嚂r(shí)，既要努力降低CO2排放，也要考慮應(yīng)對(duì)大氣污染問(wèn)題，這才是真正意義上的ZEV。
池田：
也就是說(shuō)公害和溫室效應(yīng)這兩個(gè)不同的問(wèn)題，必須同時(shí)解決？
寺師：
嗯。我想無(wú)論哪種方法，最終能成為100％零排放的汽車就行了。但我們首先要弄清目前在現(xiàn)實(shí)中這個(gè)問(wèn)題為什么難以普及。從去年歐洲委員會(huì)官方公布的2017年各汽車廠商的CO2排放量數(shù)值上看，豐田排放量最少，排名第一。縱軸是CO2的克數(shù)，橫軸是車輛重量。其他公司是剛剛達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)。而今后的標(biāo)準(zhǔn)會(huì)越來(lái)越嚴(yán)格。
池田：
原來(lái)如此。
寺師：
在以往17年的業(yè)績(jī)中，豐田的減排率最好，其他公司剛剛達(dá)標(biāo)。這說(shuō)明什么呢？直截了當(dāng)?shù)刂v，有EV的公司減排成績(jī)不會(huì)很好。
池田：
難怪豐田是“EV發(fā)展遲緩”的公司。
寺師：
是的。盡管我們的減排率最好，卻連一臺(tái)EV都沒(méi)賣過(guò)。最終選擇汽車的是顧客，“顧客現(xiàn)在想買什么車？”我認(rèn)為這個(gè)數(shù)據(jù)能夠回答這個(gè)問(wèn)題。當(dāng)然，因?yàn)樘峁〦V也是企業(yè)責(zé)任，所以豐田也將陸續(xù)推出EV，不過(guò)多數(shù)顧客想購(gòu)買的還是像HEV那樣無(wú)需特別基礎(chǔ)設(shè)施，便于日常使用的汽車，實(shí)際評(píng)價(jià)也很高。
比如說(shuō)，豐田現(xiàn)在如果把HEV換算成EV的話，也相當(dāng)于銷售近20％的EV。當(dāng)然，將來(lái)的排放限制值還將一再降低，到2050年時(shí)會(huì)降到現(xiàn)在的80%、90%，所以零排放車輛是必要的，也應(yīng)該積極做下去，不過(guò)當(dāng)下顧客首選的還是HEV吧。
池田：
也就是說(shuō)，就算制造性能再高的環(huán)保車，如果只是登載在商品目錄上而賣不出去的話，也就無(wú)法為目前的環(huán)保做出貢獻(xiàn)。因此，實(shí)際暢銷、在道路上行駛的汽車對(duì)環(huán)境好不好才是重要的，也就是豐田一貫所主張的：“普及與環(huán)保的辯證關(guān)系”。
寺師：
嗯。這決不是否定EV或FCEV，只不過(guò)那些車距離讓顧客想買還需要一點(diǎn)時(shí)間，雖然從企業(yè)責(zé)任出發(fā)，豐田會(huì)努力提高EV等汽車的魅力，但還是要有個(gè)步驟。
池田：
假設(shè)制作了很有魅力的EV車，但為了價(jià)格能讓顧客接受，就必須做甚至低于成本價(jià)的大幅減價(jià)啊。
寺師：
是啊。還有一點(diǎn)，就是要想增加EV車買主，除了價(jià)格因素，還有充電頻率的問(wèn)題，所以恐怕要將他們變?yōu)槎鄶?shù)人還要花費(fèi)一段時(shí)間。
池田：
的確，有數(shù)據(jù)說(shuō)今年EV全球累計(jì)銷售量大概達(dá)到了300萬(wàn)臺(tái)，但豐田的HEV已經(jīng)累計(jì)銷售近1200萬(wàn)臺(tái)了，是吧？
寺師：
不，已經(jīng)超過(guò)1300萬(wàn)臺(tái)了。
池田：
真厲害呀！難怪說(shuō)CO2減排成績(jī)是第1位了。
寺師：
我們并不是要拿此說(shuō)事，但從顧客的選擇判斷來(lái)看，現(xiàn)在的EV還沒(méi)有被更多的人所選擇，這還需要時(shí)間。當(dāng)然必須努力提高電池性能和降低成本，不僅是EV，F(xiàn)CEV也是同樣，不是說(shuō)沒(méi)辦法克服技術(shù)難關(guān)，但當(dāng)前HEV是能做貢獻(xiàn)的。
池田：
而且要考慮的是，世界各地的基礎(chǔ)設(shè)施狀況不同，比如現(xiàn)在豐田在洛杉磯港做著超大型卡車的實(shí)證實(shí)驗(yàn)。先是用EV試著做,但由于運(yùn)轉(zhuǎn)率太低，怎么也不成，然后又讓豐田用FCEV做，不是那里方便儲(chǔ)備氫嗎？可能目前就是最好的地方了，并不是哪兒都有條件。但是如果尋找的話，有些地方也行，比如在日本的工業(yè)區(qū)，您知道那里有附加生產(chǎn)的氫，即在制作各種工業(yè)產(chǎn)品的過(guò)程自然產(chǎn)生出的氫，那么不用專門制作氫，也能利用那些剩余的氫來(lái)作為汽車能源。
寺師：
我們并不是想全都做成FCEV車，或者全做成EV車，根據(jù)各自的能源情況采用最適合的方式不是很好嗎？
池田：
因地制宜。
寺師：
如您所說(shuō)，在產(chǎn)業(yè)園區(qū)等各種工業(yè)地帶都能生產(chǎn)氫氣，如果充分利用的話，那個(gè)城市難道不能形成大量氫的基礎(chǔ)設(shè)施嗎？比如挪威，水力發(fā)電很盛行，既然已經(jīng)發(fā)電方便，那就不妨優(yōu)先做EV，而剩余電量也可制作氫并儲(chǔ)存，那就接著做FCEV吧。就是說(shuō)可以根據(jù)各地區(qū)的特點(diǎn)靈活利用能源。
池田：
關(guān)鍵是不要用清一色的方法，各地區(qū)都有最適合自己的汽車動(dòng)力總成設(shè)計(jì)。
寺師：
我是根據(jù)地區(qū)考量，能夠低成本的生產(chǎn)電能，或者能大量生產(chǎn)氫能，要是兩者都不足就考慮其他做法，因?yàn)楦髯缘牡赜蚯闆r混雜，所以我只能對(duì)2050年以前的事情做出比較現(xiàn)實(shí)的回答。
池田：
隨著時(shí)間推移，基礎(chǔ)設(shè)施會(huì)不斷發(fā)展，當(dāng)然情況也會(huì)不斷轉(zhuǎn)變。
寺師：
當(dāng)然是這樣。
您大概已經(jīng)了解了現(xiàn)實(shí)主義的豐田如何看待今后10年的汽車發(fā)展，但是為了再下一個(gè)10年，豐田提出要更廣泛地對(duì)外開(kāi)放已開(kāi)發(fā)出的技術(shù)，為什么豐田要在激烈的行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)中，將自己的EV和FCEV技術(shù)公開(kāi)呢？我們下集再敘。
