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3月16日、17日,《THE PAGE》刊登了汽車評(píng)論家池田直渡的《寺師副社長(zhǎng)采訪錄》,該內(nèi)容將在《豐田時(shí)報(bào)》上連載5天。
豐田汽車公司即將開(kāi)始對(duì)月球表面的探測(cè)項(xiàng)目,副社長(zhǎng)寺師茂樹(shù)先生借用豐田章男社長(zhǎng)的話說(shuō),這一挑戰(zhàn)是在月球上實(shí)現(xiàn)地球汽車技術(shù)“現(xiàn)實(shí)與虛擬的融合”。豐田經(jīng)常被指出在電動(dòng)汽車方面發(fā)展遲緩,豐田的技術(shù)高層領(lǐng)導(dǎo)將如何考慮電動(dòng)化作為世界汽車發(fā)展潮流的新時(shí)代戰(zhàn)略?汽車評(píng)論家池田直渡為此做了深入采訪。此為5篇連載的完結(jié)篇。
“今后該是什么時(shí)代,某某時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了”豐田不會(huì)這么說(shuō)。豐田從不強(qiáng)加理想,因?yàn)檫x擇汽車的是用戶。決定商品是否暢銷的不是賣主,而是買主。
豐田強(qiáng)調(diào):“環(huán)保離不開(kāi)普及”。豐田一方面在時(shí)間軸上預(yù)測(cè)用戶會(huì)選擇什么樣的環(huán)保車,同時(shí)又根據(jù)地區(qū)情況準(zhǔn)備多種多樣的產(chǎn)品。即使內(nèi)燃發(fā)動(dòng)機(jī)逐漸減少,肯定還有地方需要他們,從中間值觀察,準(zhǔn)備好快速發(fā)展和落后地區(qū)通用的商品,這就是豐田戰(zhàn)略。
不僅如此,關(guān)于需要些時(shí)間才能普及的,以MIRAI為核心的FCEV(燃料電池車),豐田也是信心滿滿:“FCEV還能凈化被污染的大氣呢!”
繼世界首款量產(chǎn)FCEV車型“MIRAI”之后,豐田現(xiàn)在又開(kāi)始了新的“負(fù)排放”目標(biāo)。
寺師:
想要通過(guò)汽車對(duì)環(huán)保做貢獻(xiàn),那還得從普及的環(huán)境車輛做起。這里還有我們未能好好說(shuō)明的事情,您知道FCEV可以凈化空氣嗎?
池田:
真的嗎?愿聞其詳。
寺師:
FCEV的核心發(fā)電組塊是通過(guò)化學(xué)反應(yīng)發(fā)電,它需要吸入空氣中的氧氣,然后排出剩余物質(zhì),結(jié)果是排出了氫氧化合所產(chǎn)生的水。而MIRAI吸入的空氣必須先經(jīng)過(guò)過(guò)濾,才能從中獲取氧氣,也就是說(shuō)大氣中的PM2.5是經(jīng)過(guò)過(guò)濾的,因此吐出氣體的清潔度與吸入時(shí)完全不同,其清潔度的百分比與過(guò)濾器的新舊程度有關(guān),大約是80%到90%的清潔效果吧。
從另一方面來(lái)看,MIRAI是空氣凈化器,它將大氣中的PM2.5清潔后再吐出來(lái)。今后如果改善過(guò)濾器的話,就能在技術(shù)上實(shí)現(xiàn)將大氣中的氧化物、硫氧化物等凈化后吐出。我們一定要在下一代MIRAI達(dá)到那一步。
關(guān)于零排放,最近人們總是盯著CO2,然而也不能忽視大氣污染。現(xiàn)在全世界的汽車廠家都在拼命改善內(nèi)燃機(jī)技術(shù)以減少污染物質(zhì)和溫室氣體,但內(nèi)燃機(jī)并不能簡(jiǎn)單廢棄,因?yàn)槭褂盟牡貐^(qū)還很多,而MIRAI就能夠凈化那些地區(qū)的空氣污染物質(zhì)。
池田:
在汽車迅速普及的國(guó)家中,都會(huì)出現(xiàn)大氣污染的問(wèn)題,PM2.5、氮氧化物等等。在那些地方,如果能利用其凈化空氣功能,豈不就能抵消了。這很有意思。不過(guò)從FCEV的價(jià)格上看,在那些國(guó)家普及還是很難啊。
寺師:
無(wú)法達(dá)到凈化全部空氣,那畢竟只是汽車,但至少能清潔一部分。傳統(tǒng)汽油發(fā)動(dòng)機(jī)還將持續(xù)一段時(shí)間,所以這些發(fā)動(dòng)機(jī)應(yīng)盡量把廢氣弄清潔一些,再加上MIRAI一起行駛,多少能夠清潔一些空氣。從零排放到“負(fù)排放”,氫氣汽車是應(yīng)該考慮的呀!
有些客人因成本原因還是想買汽油車的。通常各地有較嚴(yán)格的排放規(guī)定,環(huán)保性能也得到了相應(yīng)提高,但從車輛結(jié)構(gòu)上看是達(dá)不到零排放的,那么就用MIRAI來(lái)清潔空氣吧。汽車排放的是尾氣,不排氣就是零排放,而往里吸入則是“負(fù)排放”??!
池田:
負(fù)排放?
寺師:
是的。從接下來(lái)推出的第二代MIRAI開(kāi)始,就將開(kāi)發(fā)包括我設(shè)想的“負(fù)排放”功能。不知道用“負(fù)排放”一詞是否恰當(dāng),但為了更好地改善環(huán)境,群策群力會(huì)帶來(lái)很多好點(diǎn)子。
寺師副社長(zhǎng)說(shuō):“MIRAI成了空氣凈化器” (攝影:志和浩司)
池田:
豐田廣結(jié)伙伴之事令人想起電腦系統(tǒng)的Windows,把第三方拉進(jìn)來(lái)一起干,讓他們隨心所欲地制作各種應(yīng)用軟件,這種開(kāi)放使他們后來(lái)有了多種發(fā)展。準(zhǔn)備好電動(dòng)化的全線產(chǎn)品陣容,即使是最尖端的FCEV也要開(kāi)放,讓各種人考慮其使用方法。
寺師:
是的,我們已經(jīng)有第三方了。比如我們正在將氫罐和電池組塊分兩部分安裝到大巴上,將其改造成FCEV大巴,其中也包括控制系統(tǒng)。一旦有了成功先例,其他大巴公司想搞FC的話,就能很容易安裝了。要一起干的話,大巴相對(duì)簡(jiǎn)單。正在做的加利福尼亞大型卡車實(shí)證實(shí)驗(yàn)就是如此,做了一次,下次就比較簡(jiǎn)單了。
池田:
比起車架強(qiáng)度大、廣泛用于轎車的承載式車身來(lái)說(shuō),卡車常用的梯形底盤結(jié)構(gòu)比較好辦,因?yàn)橛械氖堑胤娇梢园惭b氫罐和發(fā)電組塊。
寺師:
對(duì)呀,因?yàn)橛锌盏胤椒拧拈L(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,還是卡車和公交車更重要。行駛距離絕對(duì)比乘用車多得多,氫的使用量會(huì)不斷增加,加氫站數(shù)量也會(huì)慢慢增加。
池田:
嗯,正所謂空間自由度高。制造出一定程度上能夠通用的系統(tǒng),就可以提供給各種卡車廠家,他們也能制造出各種各樣的FCEV卡車來(lái)。
寺師:
是的,雖然有些廠家想在新車開(kāi)發(fā)中嘗試這樣的系統(tǒng),但是在各個(gè)國(guó)家、城市和地區(qū)中,有些地區(qū)考慮在正在運(yùn)營(yíng)中的車輛上安裝使用。我們自己也想創(chuàng)造那樣的城鎮(zhèn),我想今后會(huì)越來(lái)越多吧。能源計(jì)劃尤其重要,隨著國(guó)家、地區(qū)的增加,豐田靠一己之力是忙不過(guò)來(lái)的,還是要跟其他工程公司一起合作,要讓他們使用豐田的獨(dú)家技術(shù)。如果對(duì)方提出了各種要求,我們會(huì)非常高興的,我們的工程師很認(rèn)真,能按要求做好。但最后的問(wèn)題是一些人會(huì)想,那一天要等多久呢?誰(shuí)有那么多時(shí)間來(lái)等呢?結(jié)果做事情總是虎頭蛇尾。
池田:
所以在各種組合中,需要各種人能夠配合的那種形式。
寺師:
雖說(shuō)是成形的系統(tǒng),但因?yàn)樨S田沒(méi)有做過(guò)“B to B”銷售,所以很不擅長(zhǎng)?,F(xiàn)在我們自己做了B to B的賣方,于是就清楚了供應(yīng)商對(duì)豐田的想法。“這回這些家伙別再亂提要求了!”(長(zhǎng)期以來(lái),豐田從很多的供應(yīng)商那里購(gòu)買各種零件,用于裝配汽車,因?yàn)槭琴I方,所以經(jīng)常對(duì)賣方提出各種苛刻要求)這句話像鏡子一樣能照出我們自己。我們之所以想成為系統(tǒng)供應(yīng)商,還因?yàn)樨S田要體驗(yàn)從“B to C”到“B to B”的經(jīng)營(yíng),這是從供應(yīng)商的各種困惑中認(rèn)識(shí)自我的機(jī)會(huì)。
池田:
這會(huì)使豐田更加強(qiáng)韌。
寺師:
我們是靠很多供應(yīng)商才得以發(fā)展至今,但很多人感覺(jué)不是那樣,他們認(rèn)為全是自己做的。這種想法不對(duì),是每個(gè)人的努力成就了我們。我們一直稱B to B的零件銷售是“銷售給其他公司”,這回我們自己做B to B,才知道廠商有多任性(笑)。
今后這些將更加重要,不過(guò)要做成聯(lián)盟形式是很難的。為了增加伙伴,我們簽合同、簽MOU(備忘錄),但還是感到很難取得同伴的理解。如果弄成組織那種形式,歡迎各方加入是最容易做的,但豐田要是牽頭的話,現(xiàn)在還缺乏信任感,有人會(huì)想:“那些家伙絕對(duì)又在打什么主意了!”
池田:
這么說(shuō)來(lái)鈴木汽車公司的鈴木修會(huì)長(zhǎng)的判斷真不得了,遇到時(shí)機(jī)就立刻把握,讓人驚訝。
采訪結(jié)束
采訪結(jié)束時(shí),我被豐田思想的高度和周到準(zhǔn)備所折服。盡管最新的結(jié)算數(shù)據(jù)顯示豐田實(shí)現(xiàn)了2兆4000億日元(約1500億人民幣)的國(guó)家預(yù)算級(jí)的利益,但它仍然是在全球汽車廠商中危機(jī)意識(shí)最強(qiáng)的一個(gè),這真是件不可思議的事。
雖說(shuō)離奇,但實(shí)際筆者也大體知道其中緣由。2010年北美因大規(guī)模豐田車輛召回事件而召開(kāi)聽(tīng)證會(huì)時(shí),豐田體驗(yàn)到了無(wú)論怎么解釋都無(wú)法讓人相信的恐懼,大概從那時(shí)起,豐田明白了平時(shí)必須貢獻(xiàn)社會(huì)和樹(shù)立良好企業(yè)形象的道理,所以我認(rèn)為,豐田是抱著“生死抉擇”的想法拼命改變著自己。